Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Если нет договора с управляющей компанией, надо ли платить квартплату?». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Управляющая компания – это организация, которая закреплена за конкретным домом. Ее деятельность направлена на решение общедомовых проблем, например, проведение ремонтных работ, предоставление услуг отопления, энергоснабжения и тому подобное. Каждый житель конкретного строения заключает с УК договор на обслуживание по общему желанию. На собрании выносится решение о передаче управления сторонней организации.
Что закреплено в законодательстве
Основным нормативно-правовым актом, регулирующим отношения между жителями дома и управляющей компанией, является Жилищный кодекс Российской Федерации. Статья 162 ЖК РФ гласит, что владельцы квартир многоквартирного жилья имеют полное право привлечь к управлению и ведению хозяйственной деятельности организацию, которая имеет специальную лицензию.
Что делать, если не согласны с выбором УК?
Практика показывает, что конфликты между собственниками жилья по поводу выбора управляющей компании – частое явление.
У собственника, который не согласен с выбором УК, есть два способа повлиять на решение:
- суд;
- принятие нового решения.
Обжалование через суд требует определенных оснований. Закон выделяет следующие причины, по которым можно запустить судебное разбирательство:
- владелец не участвовал в голосовании;
- решение общего собрания было принято с нарушением закона.
Процесс обжалования начинается с составления искового заявления, в котором должно четко отражаться основание для обжалования. Для такой категории дел установлен шестимесячный срок исковой давности с момента, когда лицо узнало о нарушенном праве.
Наличие причины – еще не выигранное дело. Необходимо доказать либо решающую роль голоса, либо существенное нарушение закона. На практике суды часто оставляют решение общего собрания в силе. В то же время, если голос действительно был бы решающим или имеет место существенное нарушение процедуры, то рекомендуется начинать судебное разбирательство.
Если оснований для обращения в суд не имеется, то существует альтернатива. Необходимо отменить старое решение и вынести новое. Выбирать управляющую компанию гражданам придется в любом случае. Если не выберут они, то выберет орган местного самоуправления.
Порядок следующий:
- объявить жильцам о проведении нового, внеочередного собрания;
- проголосовать за отмену прежнего решения;
- вынести новое решение;
- заключить договор с новой УК.
Владельцев нужно поставить в известность о проведении нового собрания. Информирование возможно как личной беседой, так и путем расклеивания объявлений.
Инициатору потребуется убедить других собственников. Как правило, требуется доказать, что старая управляющая компания неэффективна. Если организация плохо справляется с задачами, то ее нужно заменить. Принятие нового акта всецело зависит от активности инициатора и его убедительности.
Как заключить договор с управляющей компанией
Если нет договора с определенной управляющей компанией, и в доме действует иная форма управления, то надо соблюдать определенный порядок действий. Сначала придется организовать общее собрание. Оно может быть как очным, так и заочным и даже в форме электронного голосования.
До проведения собрания инициативная группа собственников или уже существующий орган управления выбирает управляющую компанию, с которой планируется заключить соглашение, и составляет его проект. Он доводится до всех владельцев помещений с тем, чтобы они могли внести свои коррективы, при необходимости.
Вопрос о заключении договора с управляющей компаний обязательно включается в повестку собрания, а результаты обсуждения и голосования заносятся в письменный протокол. Для принятия решения за него должно быть подано более половины голосов от общего числа собственников (а не присутствующих на собрании).
Сам договор составляется всегда в письменной форме. В него обязательно вносятся следующие условия:
- подробный перечень имущества, передаваемый управляющей компании для осуществления ее функций;
- список конкретных работ или услуг, включаемых в понятие управления и обслуживания;
- порядок внесения изменений в оба перечня и другие условия договора;
- параметры для определения размера вознаграждения за оказанные услуги и выполненные работы, методика расчетов;
- формы общественного контроля эффективности работы управляющей компании и ее результатов;
- порядок отчетности о проведенной деятельности, расходах и ее периодичность;
- ответственность каждой из подписавших договор сторон (жильцов и УК).
Сторонами договора, подписывающими единый документ, выступают руководство управляющей компании и имеющая на общем собрании более половины всех голосов группа собственников. Перечень работ может включаться в договор непосредственно или оформляться в виде положения. Регистрировать такое соглашение закон не обязывает.
В случае, когда описанный порядок соблюден, то у отсутствовавших на очном собрании либо голосовавших за иной вариант жильцов нет основания не платить квартплату, если не заключен договор с управляющей компанией непосредственно с ними. От имени всех собственников выступает их большинство.
Обязан ли я платить пени за задержку платежей, если у меня нет договора с управляющей компанией?
Вопрос: Если у меня, собственника помещения, нет договора с управляющей компанией (я его не видел и не подписывал), то обязан ли я выплатить пени за задержку оплаты коммунальных платежей? Если да, то на каком основании? Ответ: Если у вас на руках отсутствует письменная форма договора, это отнюдь не означает, что между вами и вашей УК отсутствуют договорные отношения. Договор управления заключается на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных общим собранием собственников, с каждым собственником помещений в таком доме, однако каждому собственнику в письменной форме выдается крайне редко. Договор управления заключается, действительно, в письменной форме, но обычно только в двух экземплярах, которые хранятся в УК и у уполномоченного лица в доме. Соответственно, несмотря на то что лично у вас договора в письменной форме на руках нет, договор управления, тем не менее, заключен и существует, тем более, что вы вносите плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Следовательно, вы обязаны уплачивать пени при задержке оплаты коммунальных платежей. С условиями договора управления вы можете ознакомиться, получив его в письменной форме в УК или у уполномоченного лица в вашем доме.
Новости и аналитика Новости ВС РФ: управляющая компания обязана оплачивать ресурсы для общедомовых нужд, даже если у нее нет договора с РСО, а все собственники помещений платят напрямую. ВС РФ: управляющая компания обязана оплачивать ресурсы для общедомовых нужд, даже если у нее нет договора с РСО, а все собственники помещений платят напрямую. 26 июля 2018. Если УК управляет многоквартирным домом, то даже в отсутствие договорных отношений она должна оплатить РСО стоимость коммунальных услуг, израсходованных на общедомовые нужды.
Существует противоположный подход.
В заключение добавим, что на этот счет существует и иная точка зрения, продемонстрированная, в частности, в Постановлении Шестого арбитражного апелляционного суда от 08.02.2017 № 06АП-7566/2016 по делу № А73-11283/2016. Административный орган выявил нарушение, заключающееся в непредоставлении потребителю возможности оплачивать услуги непосредственно путем наличных расчетов без учета комиссии за перевод денежных средств через платежных агентов. Однако суд установил, что комиссию при оплате взимала не УК, а иные лица (в частности, банк). УК указывала на платежных документах о возможности внесения платы в отделениях двух банков, а также Почты России, давая право выбора способа оплаты. Тем самым потребителю была предоставлена возможность оплаты наличными, как она понимается в ст. 37 Закона РФ № 2300-1 (путем внесения средств в кассу банка). Заключение таково: со стороны общества отсутствует нарушение прав потребителя, связанных с оплатой таких услуг, в части необеспечения возможности оплаты товаров (работ, услуг) в понимании нормы ч. 4 ст. 14.8 КоАП РФ.
Платеж за обустройства поелка должен быть установлен ирешением общего собрания собственников недвижимости в ТСН. Оплата за воду производится на основании показаний приборов учета воды или по нормативу потребления, если приборов учета не имеется. Все платежи должны быть указны в квитанции. Пр рассмотрении искового заявления представьте суду свои письменные возражения нак исковые требования. Внимательно изучите представленные истцом документы, которые он приложит к исковому заявлению. Суд должен выяснить на каком основании истец требует вернуть данную задолженность. задолженность должна быть обоснована документально. В пртивном случае суд откажет истцу в удовлетворении его иска.
Если истец попытается взыскать с Вас задолженность в порядке приказного производства, то получайте копию суд. приказа и подавайте письменные возражения в суд. Суд отменит суд. приказ.
Нет договора? нет и оплаты
18 октября в заметке «Платить пока не нужно» мы писали о том, что жильцов домов, находящихся под управлением УК «ЖКС», обязали платить за холодную воду не по ее квитанциям, а по тем, что пришлет им ресурсоснабжающая организация «Самарские коммунальные системы» («СКС»). А поскольку у жильцов нет договоров на такие услуги с «СКС», сообщили, что платить пока не надо.
После этой публикации «СКС» прислали в редакцию ответ, который они назвали разъяснением. Вот что в нем, в частности, говорится:
«У жителей домов, обслуживаемых управляющими компаниями «ЖКС», «Альтернатива» и «ЖКХ-Сервис», возникают вопросы, нужно ли оплачивать квитанции, выставленные за услуги водоснабжения и водоотведения напрямую поставщиком этих услуг.
Несмотря на отсутствие документально оформленных договоров между жителями Самары и «СКС», фактически они заключены, поэтому оплачивать услуги водоснабжения и водоотведения необходимо согласно квитанциям, выставляемым «СКС». В силу п.
2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах «СКС» являются исполнителем коммунальных услуг и обязаны поставлять ресурсы потребителям независимо от того, заключен ли у УК договор с РСО.
Если нет договора с управляющей компанией, обязан ли платить
Но в документах на недвижимость общее имущество прописывают не всегда. Переход права собственности регистрируют в Росреестре. После этого право на недвижимость можно подтвердить выпиской из ЕГРН. В выписке перечислено имущество, на которое распространяется право собственности и ответственность.
Так, принятие покупателем товара может подтверждено товарными накладными, актом сверки, подписанными факсимильной подписью, скрепленными печатью покупателя.
Если стороны устно договорились о поставке товаров, выполнении работ, оказании услуг, но не заключили договор в письменной форме, то может ли пострадавшая сторона обратиться в суд? Возможно ли вернуть перечисленную оплату, если существенные условия договора так и не были согласованы сторонами и договор не был заключен письменно?
Дата регистрации права собственности на новое жилье тоже не имеет значения. Этот процесс может занять некоторое время, но по закону вы можете заселиться в квартиру до его завершения.
Теоретически вместе с законом должен был разработан механизм получения данных о должнике, но его нет.
Я связался с управляющей компанией, в ответ на мою претензию (заявление) они ответили, что это начисление было ошибочно, и что они готовы перечислить мне снятые с меня деньги обратно, за исключением судебных расходов. Но главное для меня лично — что есть судебный приказ, который неправомерен. так как суд, получается, не проверил, что я уже не являлся собственником.
Эта управляющая компания будет обслуживать дом в течение 3 месяцев. Жильцам необязательно подписывать договор с временной УК, но платить за ее услуги все равно придется.
УК организовывает сухую и влажную уборку. Причём в чистоте надо держать не только пол, но и перила, подоконники, окна, двери и дверные ручки. А ещё в этот раздел входит устранение грызунов и насекомых.
Жильцы могут сами организовать встречу с соседями и выбрать УК путем голосования. Для принятия решения достаточно 50% голосов. Иногда такие собрания организовывают сами застройщики. Как правило, они предлагают заключить договор с временной управляющей компанией. Соглашаться или нет — решать жильцам.
Что касается более масштабного ремонта подъезда, здесь всё непросто. По закону УК должна проводить его раз в 3–5 лет. Но в случае необходимости можно попросить компанию пересмотреть срок ремонта.
Раз решения общего собрания обязательны для всех собственников, логично, что все собственники имеют право в нем участвовать. Но это не всегда так.
Ещё один способ узнать сведения о человеке — нанять адвоката. По его запросу ФНС и ПФР могут выдать данные о гражданине.
Как правильно разговаривать с управляющей компанией. Памятка
Большинство судей и до принятия Определения ВС РФ от 23.06.2015 № 8‑КГПР15-2 придерживались мнения, что и без договора с РСО УК выступает в роли исполнителя коммунальных услуг, поэтому РСО не вправе выставлять платежные документы по коммунальным услугам на ОДН. Так, суды признавали законными предписания, адресованные РСО, о запрете выставлять платежные документы жильцам МКД, а также предписания, адресованные УК, обязывающие их производить расчет платы за коммунальные услуги и оформлять платежные документы даже в отсутствие заключенного договора ресурсоснабжения.
В частности, арбитры АС ВВО полагают: действующее законодательство не позволяет прийти к выводу, что обязанности УК по предоставлению коммунальных услуг, выставлению счетов и сбору платежей зависят от наличия (отсутствия) договора ресурсоснабжения. Они считают, что обязанность УК предоставлять коммунальные услуги потребителям связана с моментом поставки коммунального ресурса, в том числе в рамках фактически сложившихся (в отсутствие договора) отношений с РСО (постановления АС ВВО от 03.08.2015 № Ф01-2744/2015, Ф01-2745/2015, от 20.07.2015 № Ф01-2662/2015, от 23.04.2015 № Ф01-1208/2015).
Арбитры ЗСО особое внимание уделяют фактам, которые свидетельствуют о наличии фактических отношений между УК и РСО:
- представитель УК принимал участие в приемке общедомового прибора учета, расположенного в МКД, подписывал акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон, однолинейную схему электроснабжения в отношении указанного дома, в счетах-извещениях, выставляемых потребителям на оплату коммунального ресурса, РСО указывает УК в качестве исполнителя коммунальных услуг (Постановление от 03.09.2015 № Ф04-22583/2015);
- УК подписала гарантийные обязательства, согласно которым она должна заключить с РСО договоры в установленные сроки (Постановление от 20.07.2015 № Ф04-18454/2015);
- с УК была взыскана задолженность за коммунальный ресурс в пользу РСО (Постановление от 20.07.2015 № Ф04-19855/2015);
- после подписания соглашения между УК и РСО о расторжении договора ресурсоснабжения фактически сложившиеся договорные отношения по снабжению ресурсом по присоединенной сети между сторонами не прекратились, РСО продолжает указывать в платежных документах УК в качестве исполнителя, новый договор находится на стадии согласования (постановления от 24.06.2015 № Ф04-20076/2015[4], от 13.05.2015 № Ф04-18864/2015).
Собственно говоря, проблема (точнее, нарушение прав потребителей) состоит не столько в истребовании спорного платежа ненадлежащим лицом, сколько в завышении величины данного платежа. Вспомним, что по умолчанию УК – исполнитель коммунальных услуг вправе предъявлять к оплате потребителям коммунальные услуги на ОДН только в пределах норматива потребления. Разницу между нормативным и фактическим потреблением УК берет на себя (абз. 3 п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг). И только в случае, если исполнителем коммунальных услуг является РСО, фактический объем потребления на ОДН распределяется между потребителями (абз. 4 того же пункта). Соответственно, если ввиду бездействия УК и РСО последняя считает себя исполнителем, хотя для управления домом выбрана УК, потребители должны платить за коммунальные услуги больше, чем если бы договор ресурсоснабжения был подписан.
На момент составления протокола о правонарушении у УО не было обязанности заключить договор на поставку КР на СОИ
Управляющая организация направила в суд иск с требованием признать незаконными протокол и акт проверки, а также постановление о привлечении к ответственности. Истец указал, что до 31 июля 2019 года у компании не было обязанности заключать отдельные договоры КР на СОИ.
Постановление Правительства РФ от 13.07.2019 № 897, которым УО обязали заключить такие договоры, вступило в силу только 31 июля 2019 года. Следовательно, на момент проведения проверки в действиях заявителя не было признаков грубого нарушения лицензионных требований, предусмотренных пп. «г» п. 4(1) ПП РФ № 1110.
Суд согласился с этим доводом управляющей организации: орган ГЖН провёл проверку компании в начале июля 2019 года, когда указанное требование по заключению дополнительных договоров на КР на СОИ между управляющей домом организацией и поставщиком коммунального ресурса ещё не вступило в силу.
Суд первой инстанции пришёл к выводу, что в деле отсутствует состав административного правонарушения, признал постановление ГЖИ о привлечении компании-истца к ответственности незаконным и отменил его.
Объяснить им ничтожность их прав на ресурсы
- Мы НЕ являемся «потребителями»,
- А являемся Пользователями ресурсов.
- Управляйки и ресурсники нам всего лишь оказывают услуги по доставке
- Они не являются ПОСТАВЩИКАМ, так как они НЕ являются собственниками этих ресурсов, а являются посредниками.
- Как посредники оказывают услуги по транспортировке, то есть, их задача – обеспечить непрерывную подачу всех ресурсов.
- У ресурсников и управляек НЕТ товара, которым бы они обладали на правах собственности, и нам его бы продавали на основании каких-то Договоров.
Задайте Управляйкам такие вопросы:
На каком основании во взаимоотношениях между физическими лицами и организациями (управляйками и ресурсниками), основанными, на якобы денежных отношениях, нет перечисленных атрибутов?
ПОЧЕМУ в платёжках, которые вы получаете от управляйки и ресурсников, отсутствует подпись главного бухгалтера и печать фирмы?
Как можно объяснить, что в платёжках, которые вы получаете от управляйки и ресурсников, указан ТРАНЗИТНЫЙ счёт, причём данный счёт в кодировке счетов является счётом пополнения в интересах фирмы как ДОБРОВОЛЬНЫЙ ФОНД.
В связи с чемУ в платёжных поручениях, которые вы получаете от управляйки и ресурсников, проставлен код валюты 810, если на территории РФ он давно отменён (с 2004 года), и имеет хождение только код валюты 643?
А потому что платежные поручения незаконны. В Постановлении Правительства РФ № 97 «О межбюджетных трансфертах» всем управляющим компаниям, которые обслуживают советских граждан, были выплачены и выплачиваются все средства за обслуживание. .
Они обслуживают сети и поддерживают их в рабочем состоянии. Отключать вас от жизненно необходимых ресурсов они НЕ имеют права.